[GESTION]Boost controller...

[StephWRX]

J'ai trouver ca sur le i-club...<br><br><!--EZCODE AUTOLINK START--><a href="http://i-club.com/forums/showthread.php?s=&threadid=132259">i-club.com/forums/showthr...did=132259</a><!--EZCODE AUTOLINK END--><br><br>Pour faire un boost controler. <br><br>Il faut connetre un peu l'electronique et les micros controlleur...<br><br>Bidouilles Power!!!<br><br>Steph

[XNWRX]

J'ai jetté un coup d'oeil. On lit les RMP, on en déduit dans une table la pression turbo que l'on souhaiterai obtenir à cette vitesse de rotation, on lit la pression effective par le capteur MAP, on calcul la différence puis on détermine la valeur de correction et on applique la correction sur le solénoïde.<br>Jusque là, pas de Pb, si ce n'est que l'algo d'asservissement n'est pas optimal.<br>Par contre, et là je suis intéressé, comment piloter le solénoïde ? j'ai vu qu'on parle d'un PWM à 14 Hz. Alors si qq'un peut me dire comment se pilote le solénoïde (Gazzz peut-être), je suis preneur et on pourra faire un système équivalent qu'on ajoutera à notre AFR/FCD WebClub.

[totochris06]

Salut à tous !<br><br>bon XN et Steph ça a l'air pas mal le boost controler électronique. Par contre ça a l'air quand même costaud son petit montage surtout que comme dit Xn comment pilote t-on le solenoide avec ce signal à 14 Hz ? Faudrait peut -être qu'on leur demande à ceux de i-club si Gazzz n'a pas d'idée ?<br>XN : tu as vu on a notre correspondance tension-pression pour le MAP !...<br>Sinon que veut-il dire lorsqu'il dit qu'il faudrait améliorer le montage avec un convertisseur A/D pour les pressions importantes qui est mieux que le FCD ????<br>Il parle aussi des paramètres à prendre en compte pour avoir des pressions de turbo fiables : température entrée, efficacité de l'échangeur, températures d'échappement, ... Heu on fait comment pour les mesurer tous ces paramètres ????<br><br>@ +<br>Chris

[XNWRX]

Pour le FCD, il dit simplement qu'utiliser un convertisseur A/D pour lire et modifier le signal est plus sur qu'un système à diode (zener), qui supprime la protection moteur.<br>Cela dit, je crois que le mec n'a pas tout compris. Son idée est bonne, mais il faut conserver l'ECU et donc toujours la tromper par un système type FCD/AFR pour qu'elle ne coupe pas le moteur si la pression est trop forte.<br>D'autre part, c'est vrai qu'il y a d'autres paramètres à prendre en compte comme la pression athmosphérique, la température d'entrée... qui arrivent sur l'ECU.

[StephWRX]

Moi mon idee final pour mon boitier c'est (si j'ai asser de temps...) de remplacer le AFR et le FCD par un micro controller avec entre-sortie A/D (style 68hc11 ou PIC)pour gerer les parametres de richesse et de pression avec quelques boutons et un ecran LCD pour afficher les infos telle que la P du turbo... (tien ca ressemble aux boitier APEXI <!--EZCODE EMOTICON START :lol --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"><!--EZCODE EMOTICON END--> )<br><br>Mais bon... je ne sais pas si j'aurai asser de patience pour faire ca... mais si j'y arrive ca pourrait etre beau... un boitier style APEXI pour 10% du prix...<br><br><br>Pour le boostcontroller le mec a voulu faire comme ceux de Blitz ou HKS qui gere eu meme la pression...<br><br><br>Steph

[totochris06]

Exactement comme toi Steph ! Moi aussi j'aimerais bien avoir un écran LCD qui pourrait afficher quelques données mais je n'ai malheureusement pas votre niveau en électronique... <br>J'avais en plus demandé à XN de rajouter un shift light comme sur la STI...<br>Vous avez lu les réponses à son post au médecin (c'est peut être pour ça qu'il dit des bêtises concernant la coupre de sécurité, hein XN ?). Ils disent que dans le PID, seule la proportionnelle et l'intégrale doivent être utilisés car la dérivée n'est pas assez rapide. J'ai bien lu ? Vous en pensez quoi ?<br><br>Chris

[totochris06]

J'oubliais : XN (ou Gazzz ou Steph ou ...) savez vous si la pression atmosphérique et la température de l'air sont prises en compte ? En fait quels sont les paramètres qui sont mesurés ? (et qui donc en bidouillant peuvent être affichés !!!!) ;-)<br><br>

[XNWRX]

A mon avis, le PID est nécessaire. Mais en numérique, on peut faire beaucoup mieux et beaucoup plus efficace (Kalman par ex.). <br>Pour ce qui concerne les paramètres prélevés et utilisés, il y a la température de l'air entrant, la pression extérieur (au moins sur la WRX), la vitesse de rotation, la position de l'électrovanne (sur WRX) mais peut être d'autres... Mais avant tout, j'aimerai savoir comment se pilote cette foutue électrovanne.

[totochris06]

bon pour kalman tu me parles en chinois... ;-)<br><br>sinon pour l'électrovanne j'ai envoyé un e-mail à Gazzz...<br><br>@ +<br>Chris

[totochris06]

Bon Gazzz m'a répondu pour le solénoide qu'il allait voir dans la doc et qu'il nous tiendrait au courant dans le forum !<br><br>voilà, voilà...<br><br>Sinon quoi de neuf pour vous ?<br><br>@ +<br><br>Chris

[XNWRX]

OK, j'espère qu'il aura quelques infos.<br>A mon avis, cette solénoïde se pilote par du continue. Le gars parle d'un signal à 14 Hz car il n'y a pas de convertisseur D/A sur son micro. Il ne sait donc pas générer la tension de pilotage. En conséquence, il génère un PWM qui attaque un intégrateur.<br>Sinon, en y réfléchissant, je me demande si l'ECU gère la pression de sural en boucle ouverte ou en boucle fermée. En fait, dans la mesure où le FCD trompe l'ECU sur la pression MAP lue, la pression devrait être plus élevée s'il le faisait en boucle fermée. Or ce n'est pas le cas. Comme si l'ECU ne se servait de l'entrée MAP que pour contrôller qu'on ne dépasse pas un certain seuil, mais pas pour asservir la pression de sural.<br>Je pense donc que la pression de sural n'est pas asservie, mais simplement commandée, sans vérification de la pression obtenue.

[totochris06]

Donc l'ECU s'occuperait de l'entrée MAP juste pour savoir si pression > 0.2 bar pour passer en boucle ouverte avec la sonde lambda et si pression reste bien inférieure à 1.2 ???<br>Le reste du temps il n'en tient pas compte ?<br>Gazzz j'ai juste ??<br><br>@+<br>Chris

[StephWRX]

Je crois que gazzz avait dit que c'etait bien comme ca... l'ECU pilote le turbo en "aveugle" et utilise la mesure de pression que pour la securiter...

[XNWRX]

Bon, si c'est bien ça, je devrais pouvoir faire un BoostController électronique assez simplement. Mais pour ça, il faut absolument savoir comment l'ECU pilote l'électrovanne.

[StephWRX]

Je regarderais dans mes revues technique si je trouve qqc... je te tiens au courant<br><br>Steph

[Gazzz]

Heureusement que certains suivent (merci StephWRX <!--EZCODE EMOTICON START :lol --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"><!--EZCODE EMOTICON END--> )<br>La boucle est ouverte, et Totochris à bien suivi: 0.2 et 1.2 sont les seules valeurs qui comptent pour l'ECU de série.<br><br>Aprés avoir recherché mes archives <!--EZCODE EMOTICON START :lol --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"><!--EZCODE EMOTICON END--> au sujet des solénos 2 ou 3 voies: pour moi, ils sont pilotés en continu...<br>La fréquence de régulation ouverture/fermeture pneumatique est de 14 puls./sec. maxi (sur!). Je pense que les 14Hz de votre gonzo viennent de là... <!--EZCODE EMOTICON START :lol --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"><!--EZCODE EMOTICON END--> <br><br>Gazzz<br><br><br>

[totochris06]

Merci Gazzz d'avoir recherché !!!<br><br>bon, XN, avec ces infos t'as pu faire quelque chose ?<br><br>T'as besoin d'un coup de main ?<br><br>@ +<br>Chris

[XNWRX]

Désolé Gazzz, j'avais cru comprendre que c'était la richesse qui était pilotée en boucle ouverte, et non la pression de sural.<br>Mais si la pression est elle aussi pilotée en boucle ouverte, alors ça devient facile. Mais je ne sais toujours pas comment fonctionne cette électrovanne (ou les 2 sur la GT).<br>XN

[Gazzz]

Tu avais bien compris pour la richesse, au dessus de 0.2b.<br>C'est aussi le cas pour la pression, tant qu'elle reste dans la fourchette 0.2-1.2b.<br><br>Je trouve que chez Fuji Heavy Ind., ils se foutent de la gueule du monde, hein !!! <!--EZCODE EMOTICON START :lol --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"><!--EZCODE EMOTICON END--> <br><br>Gazzz <p></p><i>Edité(e)(s) par: <A HREF=http://pub52.ezboard.com/bespritsub.showLocalUserPublicProfile?login=gazzz>Gazzz</A> à: 1/14/02 6:56:32 pm<br>

[XNWRX]

Oui c'est un peu vrai. Pour la richesse, c'est un peu normal car pour avoir une mesure fiable, c'est très difficile. Par contre pour la pression, ce n'est quand même pas très difficile d'asservir au MAP. En plus, on tiendrait ainsi compte de la pression atmosphérique et on éviterait les variation de pression en fonction de l'anticyclone ou de la dépression <!--EZCODE EMOTICON START :) --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"><!--EZCODE EMOTICON END--> <!--EZCODE EMOTICON START :) --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"><!--EZCODE EMOTICON END--> . Bon, je vais y réfléchir pour ajouter ça au boîtier WP, mais je crains qu'il faille passer à un µC.<br>Sais tu comment piloter la WasteGate avec ce fameux signal à 14Hz ? Générer un PWM ne pose pas de Pb, mais il faudrait que je connaisse la règle ?<br>A+