[ELEC]la Masse

[Rubasu]

Tout à fait el crich, c'est pour ça que j'ai posé la question, je vais quand même pas m'exciter pour un sticker Gaël ... <!--EZCODE EMOTICON START :) --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"><!--EZCODE EMOTICON END-->

[StephWRX]

Si on regarde sur le site c'est des photo d'un Legacy...<br><br>Alors peut etre un Boxer 6 biturbo...

[Gazzz]

Oui, c'est un Legacy 2.0 twin turbo de série (flat4).<br><br>Si vous regardez bien, vous verrez la durit sortie bocal de liquide se diviser (T) pour aller refroidir les deux turbines...<br>Le bloc fait 280cv au Japon il me semble.<br>

[Subevosky]

Et vous avez vu comme il est crade ce moteur...<br>On dirait celui de Rubasu... <!--EZCODE EMOTICON START :lol --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"><!--EZCODE EMOTICON END-->

[pleine charge]

Salut a tous, je vous lis depuis un bout de temps et je trouve que pas mal de personne sont perspicaces sur ce site et je crois que le virus sub m'attaque pour de bon. Donc voila j'ai craqué et je m'incruste dans la discute.<br>Bref au sujet de nos moutons; en effet'il s'agit d'un moteur de Legacy, 2 litres meme alésage/course. Deux petits turbos et hop 280 ch (et 36 ou 37 m.kg mais peut-etre que je me trompe là!).<br>Cà vous fait pas travailler l'imagination çà!!??<br>Enfin quelques chose me turlupine; on voit un turbo de chaque coté de l'échangeur or si on veut que les bouffée de pression des gaz d'échappement soient régulieres et vu l'ordre d'allumage il faudrait rassembler les gaz des deux cylindres avant pour un turbo et ceux des deux cylindres arrieres pour l'autre turbo; ce qui doit nous donnerait des sacrés spaguetti sous le bloc!<br>Tiens personne n'a des photos de ce biturbo; je suis trop curieux.

[pleine charge]

oups! Désolé je n'avais pas vu la deuxieme page; je radote!

[David75]

Si tu mets les turbos dans la configuration que tu indiques, tu augmentes le temps entre deux soufles dans ton turbo, et tu soufles plus fort à chaque fois.<br>Donc plus de force, avec des temps morts plus long-> ça aurait tendance à augmenter l'usure du turbo je pense. En faisant ainsi, tu limite la force des accoups, et pour une même période (mettons une seconde) ta pression est plus constante. (je parle de pression côté gaz d'echappements)<br>Et effectivement la remarque est juste, ce serait un sacré bordel de spaghetti -> plus cher.<br><br>Dernier point, pas certain que ça apporte un plus.<br><br>Mais ce ne sont que des remarques basée sur des hypothèses.<br><br>@+

[Gazzz]

J'ai vu des photos de dessous sur un site Aus. <br>Les turbos sont par banc (1-3) et (2-4) pour simplifier l'encombrement, par contre ils soufflent dans le mm échangeur, chacun par une entrée (pas de Y ici), je pense que ca équilibre la pression de charge et le débit.<br><br>La modif semble facile à faire... voir la 2.5RS que j'avais postée dans le forum privé.<br><br>

[pleine charge]

Les turbos utilisés en automobile utilise des turbines à flux constant ; c’est à dire que l’échappement doit etre concu de maniere à lisser le plus possible les bouffées de gaz obtenues à l’ouverture des soupapes d’echappement. Pour le twin turbo de la Legacy, en considerant que deux cylindres alimente un turbo ; il vaut mieux avoir une bouffée tout les 360° vilebrequin que une bouffée à 180° vilo puis la suivante à 540° ; cela donne une « alimentation en flux de gaz » de la turbine plus stable, le volume du collecteur d’echappement ayant tjrs 360° pour lisser le flux. Deux bouffées à 180° d’intervalle peuvent se chevaucher (ouverture de la soupape d’échappement >à 180° en comptant l’AOE et la RFE) et créer ainsi un pic de pression suivi de 540° de flux décroissant, ce qui donne un flux pulsatoire. La constance du regime de rotation du turbo étant liée à la constance du flux, je pense que 360° + 360° est moins néfaste que 180° + 540° pour la fiabilité du turbo (je suppose).<br>Il resterait la solution d’augmenter le volume du collecteur d’echappement pour lisser le fux mais cela est nefaste au temps de reponse du turbo en phase transitoire de regime .Le probléme est que relier les cylindres echappant à 360° augmenterait de façon importante la longueur des tubes donc leur volume, Subaru a donc privilégié le temps de réponse (et le cout du collecteur) face à la régularité du flux alimenteant les turbos. Le choix technique de Subaru a surement du etre murement reflechi, je voulais justement savoir quelle etait ce compromis qu’ils avaient choisi .<br>Sinon Gazz comment numérotes tu les cylindres; pour moi, quand tu regardes coté distri le n°1 est le plus proche à ta gauche, le 2 à gauche (coté turbo) vers la boite de vitesse, le 3 à droite proche de toi et le 4 à droite au fond (enfin selon les habitudes européennes peut-etre différentes des japonnaises) donc les 1-3 ne sont pas sur le meme banc comme le 2-4 selon ma méthode, il vaut mieux que je ne me gourre pas si je ne veux pas raconter des salades un de ces jours!! <br>Encore une question (quel bavard!!), ou as tu deniché le site Australien avec les photos de collecteur?<br>Bon je me calme avant de totalement devier du sujet de depart (c'est dejà fait je crois!!)<br>A+<br>

[Rubasu]

Gaël : je te signale que l'on peut se voir dans mon moteur (à condition de se pencher dessus) depuis dimanche après midi... <!--EZCODE EMOTICON START :) --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"><!--EZCODE EMOTICON END--> si... si...<br><br>Cette histoire de mise à la masse supplémentaire commence à me brancher sérieusement. Steph ou peut on acheter des jolis câbles rouges qui résistent à la chaaaaaleur inferrrrrrnale du moteur ? <br><br>A+<br><br>

[StephWRX]

Je pense acheter du cable pour du matos Hifi, genre alimentation des ampli...<br><br>Avec les connecters qui vont avec...<br><br>Je vais aller faire un tour cher MediaMarkt ou DCR. Je te tien au courant !!! <!--EZCODE EMOTICON START :lol --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"><!--EZCODE EMOTICON END--> <br><br>Steph

[Gazzz]

Je cite les N° employés par Subaru: <br>le 1 est le plus en avant à droite, le 3 est le plus prés du turbo, arr. droit.<br><br>C'est logique, en partant de leur coté conducteur à eux... <!--EZCODE EMOTICON START :lol --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/laugh.gif ALT=":lol"><!--EZCODE EMOTICON END--> <br>

[pleine charge]

A droite; du point de vue habitacle alors!? Donc les cylindres 1 et 2 sont coté calandre et ne sont pas sur le meme banc. C'est des farceurs ces Japonais, il utilise une facon differente de la méthode Européenne pour numéroter les cylindres pour nous trompez!!! :-) <br>Merci du tuyau ;çà m'évitera des confusions!<br>Sinon connais tu des sites de docs techniques ou des ouvrages avec photographies de moteur Sub ouvert, cela m'intersse; j'ai un 4 à plat qui me tourne en tete depuis quelques temps.<br>A+

[Gazzz]

Il me semble que c'est la numérotation utilisée sur les moteurs d'avion, en partant du coté droit (où le jap. se pose au volant).<br><br>Pour les sites, mrt.com, ravensblade.com par ex.<br>Il y en a des centaines mais je ne les ai pas en favoris...<br>Va sur I-club, puis ouvre Links... c'est une mine d'or !!!<br><br>

[SUB22B555]

Concernant la masse, on prend quoi comme cable (section 6 ou 10 ou 16 ou 25 mm2)......<br><br>Merci d avance.

[yannis2000]

Je suppose que du 6 mm2 suffit amplement.<br>Y a pas de quoi!

[David75]

La règle pour la section?<br>La section pour la masse doit au moins être égale à celle du positif.. non?<br>Au delà je pense que c'est du gâchis et une augmentation de poids inutile.<br>Du câble souple avec plein de brins... ça passe bien le courant.<br><br>@+

[deufr]

Salut,<br><br>La principale utilité de mettre plusieurs cordons de masse est qu'il existe une électrolise au niveau du bloc moteur. Cela provoque un dépot plus ou moins important (en fonction de la qualité du liquide) qui vient empécher le bon refroidissement. Mettre plusieurs masses stoppe cette electrolise (déplacement de particules de métal et autre).<br>Autre bénéfice ???? non j'en vois pas.<br><br>a+<br>Fred<br>

[KZImodo]

C'est valable aussi sur WRX ces modifs? J'ai regardé sur la mienne (de Dec 2001) et il y a des gros câbles de masse de part et d'autre du collecteur d'admission. <br>De plus, j'ai testé à l'ohmmètre et il y a même pas 0,1 Ohm entre le bloc moteur (ou la caroserie) et le - de la batterie.<br>Au niveau chute de tension, c'est la même chose, pas plus de 100 mV ...<br>Les dernières WRX seraient-elles plus à la masse ????<br><br>Gérald

[StephWRX]

Sur ma WRX j'ai 2ohm entre le 2 de la batterie et la carrosserie... sur le fils de 10cm a cote de la batterie... ce qui fait bcp... et sur le moteur pareil... j'ai pas regarder la chute de tension