INSCRIPTION MEETING 2016- DIJON PRENOIS - réouverture place

[catch-me-if-you-can]

Mes du coup les non membres du club n'aurons pas plus de chance d'avoir une place que les club partenaires vu les place qui va rester ?

Et non

[Dietod]

Donc sûrement présent pour moi en septembre 2016. Mais la date étant tellement éloigné que je ne peux pas encore me permettre de valider la réservation. Mais promis que dés que je suis sur je valide ma réservation avec grande joie, cela ne risquant pas d être avant le mois de mai. Pourvu qu'il reste des places

[cali s2000]

Attendez dont le printemps pour ouvrir aux non membres...je suis sur que pas mal de membres ne se sont pas inscrits car c'est encore trop tot pour eux.

[catch-me-if-you-can]

Attendez dont le printemps pour ouvrir aux non membres...je suis sur que pas mal de membres ne se sont pas inscrits car c'est encore trop tot pour eux.

Désolé de te décevoir mais je pense pas qu'on attendra Mars pour ouvrir aux non membres comme je t'ai expliqué au dessus. La raison est comptable

Pq çà serait trop tôt pour eux?

- financièrement? Bhein ils envoient un chèque, çà change rien pour eux vu qu'il sera débité en Aout seulement
- Congé? : Début janvier, quasi tout le monde pose ses congés donc d'ici fin janvier max, on sait si on a congé ou pas
- Voiture sur chandelles : Si elle y est maintenant, elle y sera encore peut etre dans 9 mois ou ceux qui sont inscris maintenant le seront peut etre d'ici 9 mois, c'est le jeu

Il est logique de prendre les inscriptions fermes plutôt que d'attendre les indécis non ? Si on avait pris tout l'argent des inscriptions des gens qui ont dis "cette année, je serai là" ....depuis 5 ou six ans, je t'assure qu'il y aurait bien 5000 euros en caisse en plus......(c'est pas toi qui va me contredire hein )

Pour le reste, j'ai tout expliqué et dans le temps, nous devions pleurer pour avoir du monde......désormais c'est le contraire et je préfère ainsi

[shoomy63]

Du coup, quand pense vous ouvrir au non membres ?

[catch-me-if-you-can]

Du coup, quand pense vous ouvrir au non membres ?

Courant janvier .....pas mal de non membres attendent l'ouverture donc aux membres de se bouger d'ici là

[shoomy63]

surtout avec le peu de place qui reste si sa part pas en 24h a l'ouverture des non membres j'y comprends rien

[JFO]

Attendez dont le printemps pour ouvrir aux non membres...je suis sur que pas mal de membres ne se sont pas inscrits car c'est encore trop tot pour eux.

Désolé de te décevoir mais je pense pas qu'on attendra Mars pour ouvrir aux non membres comme je t'ai expliqué au dessus. La raison est comptable

Pq çà serait trop tôt pour eux?

- financièrement? Bhein ils envoient un chèque, çà change rien pour eux vu qu'il sera débité en Aout seulement
- Congé? : Début janvier, quasi tout le monde pose ses congés donc d'ici fin janvier max, on sait si on a congé ou pas
- Voiture sur chandelles : Si elle y est maintenant, elle y sera encore peut etre dans 9 mois ou ceux qui sont inscris maintenant le seront peut etre d'ici 9 mois, c'est le jeu

Il est logique de prendre les inscriptions fermes plutôt que d'attendre les indécis non ? Si on avait pris tout l'argent des inscriptions des gens qui ont dis "cette année, je serai là" ....depuis 5 ou six ans, je t'assure qu'il y aurait bien 5000 euros en caisse en plus......(c'est pas toi qui va me contredire hein )

Justement, y a t-il une date butoir de rétractation/remboursement et à quelle hauteur !!??

[renlie]

Sans vouloir jouer les rabats joie... il est faut être conscient qu'on ne s'inscrit pas comme ça à une telle sortie. Si on offre la possibilité à ceux qui paient par chèque, que le chèque ne soit débité qu'un mois avant l'évènement, dites vous bien que c'est un énorme avantage, que n'ont pas ceux qui paient par carte, paypal, ou nos clubs partenaires.

Catch vous a posé les chiffres bruts de décoffrage, on n'a rien à cacher à ce niveau là. Clairement, on a pris des risques, calculés je vous rassure, et ils ont payé. Maintenant il faut être cohérent dans la démarche de tous: si nous, nous engageons le WCS avec un certain succès sur des sorties, il faut que nous puissions compter sur nos membres aussi quand ils nous disent "on vient, on s'inscrit, et on sera débité 1 mois avant", alors que nous, nous devons réserver, et payer les acomptes. Rappelez vous les 5 dernières années... si on avait compté sur toutes les promesses, les "on vient", et tutti quanti, y a perpet que l'assoc aurait plié boutique, budget en berne.

Rendez vous compte du grand n'importe quoi que serait le scénario où tout un chacun s'inscrit "à la rien à foutre",histoire de réserver sa place, bloquant ainsi peut être une place qu'un autre qui lui est clairement convaincu de venir, et surtout mettant du coup en péril la stabilité financière de la sortie, et le réputation du club, qui n'a pas été une mince affaire à relever quand le comité a repris les rennes.

Au delà de ça, nous ne sommes pas des bêtes. Comme l'année passée, on essaiera de trouver des solutions. Si les places peuvent être revendues à d'autres, on le fera. Si dans le pire des cas, la place n'est pas revendue, on avisera au cas par cas.
Si c'est une question de pas envie, de plus envie, de "j'ai aquaponey finalement", je ne vous fais pas de dessin sur la réponse. Pour les cas de force majeure, bien entendu nous serons plus tolérants.

Mais clairement, l'état d'esprit que j'ai décrit plus haut, c'est à contresens total de l'esprit du club, et j'espère personnellement qu'on n'y sera pas confronté. Parce qu'avec tout le boulot que ça représente pour le comité, et les enjeux, et nos responsabilités personnelles engagées, je trouverais ça très malvenu.

Enfin, pour ce qui est des dates d'ouverture aux non membres, je rebondis sur ce qu'exposait Catch. Là où pas mal de club, voir d'associations/tourneurs professionnels ou assimilés, présentent des bilans depuis quelques années des plus mitigés, voir bien dans le rouge, nous avons enfin réussi au prix du travail des dernières années à trouver un équilibre qui va bien.
Et ça passe par ce qu'on fait aujourd'hui: proposer une offre qui intéresse du monde, autrement dit grand circuit, et bonus à côté, le faire suffisamment tôt dans la saison pour qu'on soit placés sur les calendriers, et surtout, moins cher que les autres.
Nous pouvons le faire parce qu'on n'est pas une assoc à but lucratif, je laisse les esprits matheux faire eux même le calcul de ce que certains tourneurs se mettent dans les fouilles avec les tarifs qu'ils pratiquent sur certaines dates où ils prennent plus de voitures que nous.

Cette recette fonctionne aussi par le partenariat, et la confiance établie avec nos clubs partenaires et des externes des plus fidèles. Comme le soulignait Didier, et ma vision des choses est identique, on ne peut pas aujourd'hui dire à ceux qui ont contribué à ce succès, qui nous ont permis de pérenniser notre meeting, nos sorties, qu'aujourd'hui, fiers de "notre" succès, on change notre façon de travailler avec eux.
Ce genre de pratique se fait, je vois en ce moment des choses se passer sur la toile du monde sub, et c'est pas joli joli à voir, mais ça ne se fera pas ici. Y a une certaine éthique à adopter, et soit on s'y tient, soit on change de bord à chaque rafale et on coulera plus vite qu'il ne faut de temps pour le dire.

Cette année, comme l'année passée, nous avons prévenu, en masse, hein catch Tout le monde a été prévenu qu'en prenant sa cotis de membre à 20€, ça serait open bar pour les sorties. Donc aucune excuse.
Et pour ce qui concerne les "nouveaux" membres, qui ne soient pas des passagers très furtifs, qui n'amèneront rien de rien dans la vie du club, juste attirés par les tarifs, je suis désolé si ça choque, mais ça ne rentre pas dans l'esprit de ce qu'on fait tous ensemble ici... Ce qui ne nous empêche pas, encore une fois, de faire du cas par cas, et de rajouter à certains nouveaux membres, qui démontrent leur envie de faire partie du quotidien du wcs, d'avoir accès aux sorties en tant que membre.

Du coup, je trouve que cette discussion sur les dates d'ouverture aux non membres, est une "fausse" discussion. On organise tout ça pour les membres, et ceux qui s'y assimileront comme je viens de l'expliquer, et on assure la sortie avec nos partenaires, à Spa d'une façon plus ouverte, vu les enjeux, à notre meeting sur un mode un peu différent, avec l'accord convenu avec les partenaires sur l'aspect meeting festif.

[catch-me-if-you-can]

Putain tu peux bien mettre de la biafine sur le bout de tes doigts la lol

[bigflo]

Sans vouloir jouer les rabats joie... il est faut être conscient qu'on ne s'inscrit pas comme ça à une telle sortie. Si on offre la possibilité à ceux qui paient par chèque, que le chèque ne soit débité qu'un mois avant l'évènement, dites vous bien que c'est un énorme avantage, que n'ont pas ceux qui paient par carte, paypal, ou nos clubs partenaires.

Catch vous a posé les chiffres bruts de décoffrage, on n'a rien à cacher à ce niveau là. Clairement, on a pris des risques, calculés je vous rassure, et ils ont payé. Maintenant il faut être cohérent dans la démarche de tous: si nous, nous engageons le WCS avec un certain succès sur des sorties, il faut que nous puissions compter sur nos membres aussi quand ils nous disent "on vient, on s'inscrit, et on sera débité 1 mois avant", alors que nous, nous devons réserver, et payer les acomptes. Rappelez vous les 5 dernières années... si on avait compté sur toutes les promesses, les "on vient", et tutti quanti, y a perpet que l'assoc aurait plié boutique, budget en berne.

Rendez vous compte du grand n'importe quoi que serait le scénario où tout un chacun s'inscrit "à la rien à foutre",histoire de réserver sa place, bloquant ainsi peut être une place qu'un autre qui lui est clairement convaincu de venir, et surtout mettant du coup en péril la stabilité financière de la sortie, et le réputation du club, qui n'a pas été une mince affaire à relever quand le comité a repris les rennes.

Au delà de ça, nous ne sommes pas des bêtes. Comme l'année passée, on essaiera de trouver des solutions. Si les places peuvent être revendues à d'autres, on le fera. Si dans le pire des cas, la place n'est pas revendue, on avisera au cas par cas.
Si c'est une question de pas envie, de plus envie, de "j'ai aquaponey finalement", je ne vous fais pas de dessin sur la réponse. Pour les cas de force majeure, bien entendu nous serons plus tolérants.

Mais clairement, l'état d'esprit que j'ai décrit plus haut, c'est à contresens total de l'esprit du club, et j'espère personnellement qu'on n'y sera pas confronté. Parce qu'avec tout le boulot que ça représente pour le comité, et les enjeux, et nos responsabilités personnelles engagées, je trouverais ça très malvenu.

Enfin, pour ce qui est des dates d'ouverture aux non membres, je rebondis sur ce qu'exposait Catch. Là où pas mal de club, voir d'associations/tourneurs professionnels ou assimilés, présentent des bilans depuis quelques années des plus mitigés, voir bien dans le rouge, nous avons enfin réussi au prix du travail des dernières années à trouver un équilibre qui va bien.
Et ça passe par ce qu'on fait aujourd'hui: proposer une offre qui intéresse du monde, autrement dit grand circuit, et bonus à côté, le faire suffisamment tôt dans la saison pour qu'on soit placés sur les calendriers, et surtout, moins cher que les autres.
Nous pouvons le faire parce qu'on n'est pas une assoc à but lucratif, je laisse les esprits matheux faire eux même le calcul de ce que certains tourneurs se mettent dans les fouilles avec les tarifs qu'ils pratiquent sur certaines dates où ils prennent plus de voitures que nous.

Cette recette fonctionne aussi par le partenariat, et la confiance établie avec nos clubs partenaires et des externes des plus fidèles. Comme le soulignait Didier, et ma vision des choses est identique, on ne peut pas aujourd'hui dire à ceux qui ont contribué à ce succès, qui nous ont permis de pérenniser notre meeting, nos sorties, qu'aujourd'hui, fiers de "notre" succès, on change notre façon de travailler avec eux.
Ce genre de pratique se fait, je vois en ce moment des choses se passer sur la toile du monde sub, et c'est pas joli joli à voir, mais ça ne se fera pas ici. Y a une certaine éthique à adopter, et soit on s'y tient, soit on change de bord à chaque rafale et on coulera plus vite qu'il ne faut de temps pour le dire.

Cette année, comme l'année passée, nous avons prévenu, en masse, hein catch Tout le monde a été prévenu qu'en prenant sa cotis de membre à 20€, ça serait open bar pour les sorties. Donc aucune excuse.
Et pour ce qui concerne les "nouveaux" membres, qui ne soient pas des passagers très furtifs, qui n'amèneront rien de rien dans la vie du club, juste attirés par les tarifs, je suis désolé si ça choque, mais ça ne rentre pas dans l'esprit de ce qu'on fait tous ensemble ici... Ce qui ne nous empêche pas, encore une fois, de faire du cas par cas, et de rajouter à certains nouveaux membres, qui démontrent leur envie de faire partie du quotidien du wcs, d'avoir accès aux sorties en tant que membre.

Du coup, je trouve que cette discussion sur les dates d'ouverture aux non membres, est une "fausse" discussion. On organise tout ça pour les membres, et ceux qui s'y assimileront comme je viens de l'expliquer, et on assure la sortie avec nos partenaires, à Spa d'une façon plus ouverte, vu les enjeux, à notre meeting sur un mode un peu différent, avec l'accord convenu avec les partenaires sur l'aspect meeting festif.

........ euh ..... ..et..... mais du coup je dois dire...ben que je suis inscrit!!!!! merci a l organisation et ceux qui se demenent pour nous

[catch-me-if-you-can]

Je continuerais sur la différence entre ' non membres habitués" et "non membres"

Exemple :

- Seb perf veut venir avec 5-6 autos à dijon. Lui seul est membre.... Donc çà voudrait dire que j'accepte lui mais pas ces copains qui viennent aux sorties piste avec?

- Arnaud (qui avait l'évo et maintenant la GTR), pas membre mais présent à LFG, chenevières, Spa..... soit plus de meeting que pas mal de membres ici... Doit on lui refuser son envie de venir avec nous?

Et y en a des dizaines d'exemple comme çà..... Pour moi, ils ont autant leur place que certains membres car par leur présence, leur esprit de partage et leur bonne humeur sur nos sorties rentrent dans notre philosophie tout en payant les sorties bien plus cher que les membres

Pq ne passent ils pas membres alors ? : Parce que certains ne veulent pas devenir membre pour profiter juste des prix attractifs, parce que certains ne sont pas du tout "forum" etc etc

Ne soyons pas sectaires.... d'ailleurs ceux qui ont choisi cette option ont purement et simplement annulé des sorties en 2015 en 2016 pour soucis de remplissage

[jackydup]

Un copain en 206 RCC vient pratiquement à chaque meeting depuis plus de 10 ans. Il n'est pas membre parce qu'il n'utilise pratiquement pas Internet et qu'il n'a pas de Subaru, mais il a un bon esprit et un bon comportement.
Spa c'est trop cher pour lui (le voyage surtout) mais sinon il viendrait à toutes les sorties.

[catch-me-if-you-can]

Un copain en 206 RCC vient pratiquement à chaque meeting depuis plus de 10 ans. Il n'est pas membre parce qu'il n'utilise pratiquement pas Internet et qu'il n'a pas de Subaru, mais il a un bon esprit et un bon comportement.
Spa c'est trop cher pour lui (le voyage surtout) mais sinon il viendrait à toutes les sorties.

C'est exactement ce que j'expliquais au dessus..... Je préfère un non membre comme çà que certains membres ici qui ne viennent jamais

[JFO]

C'est exactement ce que j'expliquais au dessus..... Je préfère un non membre comme çà que certains membres ici qui ne viennent jamais

je pense que tout le monde à compris les tenants et les aboutissants !!
mais vas y doucement quand même avec ces WCM qui font partie aussi de l'ossature du forum, et constituent avec leur 20€, le fond de roulement, comme tu le dis souvent, à juste titre, permettant entre autres, d'envisager plus sereinement les réservations de circuit pour les meeting ...!!! non ??

[catch-me-if-you-can]

C'est exactement ce que j'expliquais au dessus..... Je préfère un non membre comme çà que certains membres ici qui ne viennent jamais

je pense que tout le monde à compris les tenants et les aboutissants !!
mais vas y doucement quand même avec ces WCM qui font partie aussi de l'ossature du forum, et constituent avec leur 20€, le fond de roulement, comme tu le dis souvent, à juste titre, permettant entre autres, d'envisager plus sereinement les réservations de circuit pour les meeting ...!!! non ??

Je dois m'être fait mal comprendre donc je ré explique :

Nous y allons doucement comme tu dis avec les WCM en leur offrant la possibilité :

- de s'inscrire bien avant les autres en leur garantissant des places
- de profiter de prix moins cher que tout ce qui se fait en comparable sur les circuits réservés
- De profiter d'extras offert uniquement aux membres (Prise en charge d'une partie du repas, Boissons à volonté offertes, Prise en charge de plus de 50% du karting, circuit de Pouilly gratuit)

Quant au fait que les cotisations WCM permettent d'envisager sereinement les réservations des circuits, bhein la réponse est non clairement :

480 membres à 20 euros = 9600 euros
Frais d'hébergement serveur = 4 x 1500 = 6000 euros

Soit 3600 euros.... qui servent en partie pour les sorties mais ce n'est même pas le prix de Pouilly + karting par exemple

La possibilité d'offrir des circuits comme cette année est due juste aux anciennes sorties et à la santé financière du Webclub.

Les circuits intéressants sont de plus en plus compliqués à obtenir (Spa, c'est 145 date en attente pour 2016 et le calendrier est complet)... Dijon, c'est full aussi.
Quand tu réserves ces circuits, tu paies l'accompte direct (dans la semaine de confirmation pour Spa et dans le mois pour Dijon) donc je vous laisse imaginer la somme d'argent engagée au mois d'octobre 2015 pour 2016

Et là, je ne parle pas encore des hotels etc etc

Bref, tout çà pour que vous compreniez bien qu'on ne peut proposer un planning circuit comme cette année sans lancer les inscriptions directement, et qu'on ne peut, pour une raison purement financière, refuser des réservations fermes de non membres en prétextant qu'on attend la possibilité que certains membres pourraient s'inscrire dans les prochains mois.....

C'est pas comme si on ouvrait aux non membres et aux membres en même temps, là, je comprendrais que certains râlent mais ici....je ne comprends pas....

Les inscriptions tardives (après deux mois de dossier d'inscription ouvert) ne représentent même pas 10% des inscriptions....

[Ricopassion]

Donc si j'en suis ma lecture.
Je ramène 10 potes pistard, (dont mon frère qui n'est pas à jour de cotisation car plus du tout actif faute de temps, mais présent chaque année) ils paieront le prix membre?

-Si tu me dis non, je me fâche car si tu le fais pour l'un, je trouverais ça injuste.

-Si tu me dis oui, ça peut être vu comme injuste pour les fidèles cotisants.

Un peu de Biafine?

[catch-me-if-you-can]

Ou ai je dis que les non membres payaient le même prix que les membres?

Vous êtes en plein délires les mecs....


Prix membre : 175 et pouilly offert plus possibilité de payer par chèque

Non membre : 240 je pense et payable directement par cb et pas d hôtel ni de pouilly

Y a pas une différence la ?

[catch-me-if-you-can]

Donc clairement on ne va pas bloquer 20-30 places pour membres retardataires qui ne viendront peut être même pas alors qu'on a 20 non membres qui sont prêt à payer 70 euros plus cher dans la seconde qu'on leur dit que les non membres peuvent s inscrire

Si certains comprennent pas avec tout ce qui a été expliqué c'est que soit ils cherchent des poulx soit ils savent pas lire

[JFO]

perso, je ne râle pas !!!
si tu relis ;

je pense que tout le monde à compris les tenants et les aboutissants !!

pas plus polémiquer sur la probité exacerbée de certains non cotisants

Pq ne passent ils pas membres alors ? : Parce que certains ne veulent pas devenir membre pour profiter juste des prix attractifs ...

tu es d'accord avec moi ; on seraient plus de 480 à cotiser, ça serait pas plus mal non plus !!?

moi je suis fier d'être "WCM" de participer "dans une moindre mesure" à la bonne marche de ce forum, et des bénéfices "de tous ordres" que j'en retire !!
fier de l'équipe dirigeante qui "se donne corps et âme" pour essayer de satisfaire tout un chacun !!! et "de tenir à flots le navire" !!!