qui en 2.5 L 500+++ Fiable

[sex-perf]

on a pas mal de 500+ qui roulent depuis fort longtemps ( une 20ne en comptant les 600+ )

là j'ai actuellement à la révision une 500+ réalisée en 2009, qui a déjà parcourue 65 000km depuis la prépa , aucun souci particulier, si ce n'est un embrayage, et le collecteur d'échappement qui a cassé ...
utilisation mixte, balades club, circuit, et ouverture rallye

la fiabilité c'est un tout : une bonne prépa, un bon suivi, et un propriétaire intelligent

[theogt]

Merci pour cette réponse, je suis tout à fait d accord avec toi quant à la responsabilité du propriétaire.

Cependant on parle bien là d une utilisation mixte.
Ce qui m intéresse c'est plus une utilisation typée circuit, course de cote où la charge moteur est très souvent au max.
Quels sont les résultats des mesures d'usure, métrologie du bloc qui est en maintenance à 65000km

[sex-perf]

ça va être compliqué de trouver du monde sur des setup 500+ ne faisant que de la piste et ayant des kms élevés en prépa

de mon coté on a révisé une 600+ roulant quasi qu'en pleine charge pendant 3ans (environ 8000km ) , rien n'a bougé , usure parfaitement normale, hormis les sièges de soupapes qui n'étaient plus très étanches ... un rodage des soupapes et c'est reparti !

on a une autre 500+ qui tourne en rallye à l'étranger, ça fait 2ans, et aucun souci hormis une boite de vitesses qui a pris cher

bref, ça tient, mais faut bosser dans les règles en meca et gestion,

à l'inverse on a pas mal de dossiers qui rentrent à l'atelier de prépas faites ailleurs, y en a qui n'ont vraiment pas roulé longtemps avant que ce soit HS ....

[tomcat 13]

on a une autre 500+ qui tourne en rallye à l'étranger, ça fait 2ans, et aucun souci hormis une boite de vitesses qui a pris cher

....

heu, dans quel groupe on peut dépasser 300cv en rallye, même à l'étranger? à part en GrB/Gr4 VH ?

[sex-perf]

y a certains pays où les règlements sont différents ....

[dinky_mitch]

La bride est la première chose qu'on contrôle en rallye......

Doit y avoir des dessous de tables pas tristes par là-bas

[theogt]

mitch tu sors toi le sujet c'est 500+++ et toi t'es en 600+ de plus en stroker

[Ricopassion]

J'ai les yeux qui piquent

[GVEL]

Keketudis Rico

[dinky_mitch]

mitch tu sors toi le sujet c'est 500+++ et toi t'es en 600+ de plus en stroker

C'est vrai que quand je lis des inepties de ce genre là :

on a une autre 500+ qui tourne en rallye à l'étranger, ça fait 2ans, et aucun souci hormis une boite de vitesses qui a pris cher

ça me fait grincer des dents .....

[tomcat 13]

y a certains pays où les règlements sont différents ....

les règlements sont partout les mêmes. y a guère qu'en RallyCross et en drift que l'on peut dépasser 300cv. En rallye, même en Europe de l'est c'est respecté. ou ça devrait l'être!

[THE SHADOW]

Mon œil ouais

[GVEL]

Et bien j aurai tout entendu la maintenant je peux me coucher

[alexsub39]

Hum je sens encore un post à fort potentiel

[Cyril82]

Les avis de propriétaires comptent, après le reste

Pas la peine de balancer sur les autres chacun a ses "dossiers" casseroles au cul.

[tomcat 13]

Il ne s'agit pas de fustiger quiconque.

Les voitures de WRC sont pensées, réalisées et entretenues pas des ingénieurs avec des pièces sur mesure et des budgets presque illimités.
Même bridées a environ 300cv (et meme si certaines arrivent en douce a 400cv) elle ne tiennent que quelques centaines de kilomètres. on ne parle même pas des voitures de piste qui tiennent juste une course.
Personne n'envisagerait de rouler avec une WRC pendant 100 000km. Alors vous ne me ferez pas croire qu'un moteur de 300cv/litre, même réalisé par quelqu'un de compétent avec des pièces du commerce, fussent-elles de haut de gamme, peut rester fiable pour une utilisation standard/piste/course de côte/ouverture de rallye.

Vous pensez vraiment que si cette équation était possible, les usines ne le feraient pas?
Vous pensez vraiment pouvoir faire mieux qu'une armée d'ingénieurs?
Ce serait bien prétentieux d'affirmer le contraire et pour moi, discréditerait complètement le pro qui m’affirmerait cela!

Tout est affaire de compromis. Faut juste l'accepter.

[1969sub4ever]

+1 ! Un message enfin realiste !

[theogt]

Effectivement cette réponse est sensée, il faut tout de même rajouter que les wrc ont une belle bride qui les oblige à souffler à 3 bars de suralimentation, d où des concept de moteur et de révisions très pointus.

Ce qu on peut remarquer c est que pour du 500+ les autos du commerce sont cubées entre 3.8 et 6.3 en général.

Nos pressions cylindres et notre cubage maximum nous limitent sans oring à environ 250 cv/L

[1969sub4ever]

Sans parler des 500+ estimés que réels !

[XNWRX]

Théo, je dirais même 180CV/L pour avoir un espoir de rouler sans se poser de questions sur piste avec un 2.5L. à 250CV/L tu es déja bien dans les emmerdes récurrentes
D'ailleurs regarde ce qu'il se fait de mieux en gamme commerciale et moteur turbo, c'est à dire ce que les fameux ingénieurs ont considéré comme étant le "faisable" sans devoir prévoir des réparations régulières, et encore l'utilisation circuit n'est pas toujours considérée :
- Mercedes classe A AMG : 2L 350CV soit 175CV/L
- Nissan GTR Nismo : 3.8L 600 CV soit 157 CV/L
Tu retomberas toujours sur cette gamme de ratio.
Je reste sur 450CV moteur 2L STi ou 2.5L STi, au delà chandelles garanties