[turbo] Quel turbo choisir ?

turbo, wastegate, ...

Modérateurs : Moderateurs, Comité

Avatar de l’utilisateur
1969sub4ever
Vétéran du webclub
Messages : 7271
Inscription : dim. mai 03, 2009 09:33
Véhicule : GC8 98 Light 211+ MoTeC
Localisation : chelles 77 / 33 / 24

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar 1969sub4ever » mar. juin 18, 2013 22:32

merçi shadow ! :P

Avatar de l’utilisateur
THE SHADOW
Modérateur
Modérateur
Messages : 18326
Inscription : dim. janv. 13, 2008 18:26
Véhicule : Forester S 2005
Localisation : Guadeloupe -Les Abymes

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar THE SHADOW » mer. juin 19, 2013 00:38

lol merci pourquoi ?? :huh:

D'après vous ça donnerait quoi au bio sur un 2L sans avcs en TMIC? Je cherche un truc qui part relativement tôt en cherchant un ptit 400cv en TMIC sans que le turbo soit au taquet...je sais les compromis sont durs à faire :ph34r:


Je vais ètre direct, xnwrx a récemment développer quelques points sur le sujet, qui sont pratiquement identique aux miens depuis un moment déjà ( moi aussi je souhaite garder mon tmic ) donc je te donne mon point de vue ;-) .

Pour ta configuration en tmic ( sti ??) il ne faut pas saturer ce dernier, afin de souffler le plus frais possible ... idem pour le turbo, il ne faudrait pas le faire souffler comme un malade, sous peine de fatiguer le moteur pour rien et de souffler chaud (empirique selon l`utilisation, voir les conditions climatiques ) .
Les fabricants de turbo, semblent avoir fait de gros progrès concernant le spool de ces derniers :unsure: et vu que tu sembles vouloir passer à la bio, cà devrait le faire ;-)

En théorie le gtx2867r devait ètre le plus à l`aise des 3 pour faire le boulot, mais il me semble ètre trop juste ( ar 0.60 , pression très élevée pour sortir de véritables chevaux ) il ne permettra pas par exemple, de pouvoir faire évoluer ta prépa par la suite .
Perso, je penche plus pour un gtx3071r ou un mdx555-450.
Ils pourraient sortir un 430cv à la bio à environ 1.2b ,contrairement au gtx2867r qui devrait souffler dans les 1.7b si je ne me trompe pas :huh:

Avatar de l’utilisateur
ANS
Vétéran du webclub
Messages : 1950
Inscription : ven. nov. 28, 2008 10:54
Localisation : NE

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar ANS » mer. juin 19, 2013 06:54

Le gros gain de passer d'un gt à un gtx se trouve principalement avec un ratio de pression élevé, apparemment quasiment pas de différence entre un gt3071r et un gtx3071r en dessous de 1.4 bar...

Avatar de l’utilisateur
subkinder
Vétéran du webclub
Messages : 7276
Inscription : jeu. oct. 17, 2002 18:55
Véhicule : GT00 made in China
Localisation : 95
Contact :

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar subkinder » mer. juin 19, 2013 09:39

C'est sûr j'ai pas envie de souffler comme un bourrin.

Je préfère 380 tranquil qu'un 420cv au taquet.

Bon vu comme ça, je vais garder mon bon vieux 18G chinois :ph34r:

Avatar de l’utilisateur
rem's
Vétéran du webclub
Messages : 5327
Inscription : mar. août 05, 2003 18:39
Véhicule : GT98
Localisation : 35

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar rem's » mer. juin 19, 2013 10:01

"Garrett GTX turbochargers provide higher flow and greater boost pressure ratios beyond the world class Garrett GT series compressor wheels.
- 10%+. Gain in flow over traditional GT compressor wheel designs
- 10%+. Higher pressure ratio compare to traditional GT compressor wheel designs
- ..."
Source : http://www.turbobygarrett.com/turbobyga ... log_V5.pdf
Ce PDF est très instructif, je conseille à tous ceux qui se questionne sur les turbos d'y jeter un oeil. C'est en Anglais, comme toute bonne doc technique. ^_^

Avatar de l’utilisateur
XNWRX
Vétéran du webclub
Messages : 14204
Inscription : sam. oct. 12, 2002 09:07
Localisation : Paris

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar XNWRX » mer. juin 19, 2013 10:24

Non, il ne faut pas confondre le flow max et la pression. Un compresseur GTX est capable de souffler plus qu'un compresseur GT à pression égale, et il est aussi capable d'encaisser plus de pression. Donc les deux axes sont vrais.

Avatar de l’utilisateur
rem's
Vétéran du webclub
Messages : 5327
Inscription : mar. août 05, 2003 18:39
Véhicule : GT98
Localisation : 35

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar rem's » mer. juin 19, 2013 10:55

"Non" pour qui? Pour quoi? :unsure:
En effet, la doc Garrett/Honeywell précise bien que la conception GTX-R apporte de meilleurs résultats sur les 2 points par rapport au GT.
Le GTX permet d'obtenir plus de boost en haut, donc plus de puissance. Il permet également d'avoir plus de flow, donc plus de couple, a priori partout.
En comparant des abaques de turbo GT ou GTX avec trim et A/R équivalent, on voit que la conception GTX donne une surface d'utilisation bien plus large que la conception GT.

ps1 : je précise que je n'y connais pas grand chose en turbo, mais je reconnais facilement si une patate est plus grosse qu'une autre! :mrgreen:
ps2 : il aurait été triste que ce soit l'inverse, sinon il faudrait virer toute leur R&D! Hein mike? :) ;-)

Avatar de l’utilisateur
ricardodu30
Vétéran du webclub
Messages : 1823
Inscription : sam. janv. 31, 2009 21:49
Véhicule : 265 cv/ litres sur la gc8
Localisation : dans la grotte...

Re: [GT3582] besoin de conseil

Messagepar ricardodu30 » mer. juin 19, 2013 13:32

1969sub4ever a écrit :dans ton lien c est le MD ou MDX 555 500cv ?
A 1,9b ça sort 482cv en 2,3L ?

ils parlent du MD, donc le MDX est bien mieux, c'est comme le gt30 et le gtx30 en comparaison,

Avatar de l’utilisateur
THE SHADOW
Modérateur
Modérateur
Messages : 18326
Inscription : dim. janv. 13, 2008 18:26
Véhicule : Forester S 2005
Localisation : Guadeloupe -Les Abymes

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar THE SHADOW » mer. juin 19, 2013 14:35

subkinder a écrit :C'est sûr j'ai pas envie de souffler comme un bourrin.

Je préfère 380 tranquil qu'un 420cv au taquet.

Bon vu comme ça, je vais garder mon bon vieux 18G chinois :ph34r:


:D

Bloc sti stock + arbres à cames qui vont plus loin + montage d`un gtx3071r en v-band maison et rotated + ligne flr en 76 mm + remap à la bio ... en version dégrossie , cà donne " choppe le ricopassion !!" en mode aftermarket :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
subkinder
Vétéran du webclub
Messages : 7276
Inscription : jeu. oct. 17, 2002 18:55
Véhicule : GT00 made in China
Localisation : 95
Contact :

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar subkinder » mer. juin 19, 2013 15:09

non, non pas de config de la mort.

Je veux un truc tranquil, relativement fiable sans mettre trop de €€.

Dès qu'on passe les 400+, le cv devient de plus en plus cher :sweat:

Je préfère mettre 5K€ et avoir un bon 400- sur une base connue et "fiable" (2L STI), capable de rouler sans contrainte tous les jours avec les gosses que mettre 10/15K€ dans un +450 et transpirer à chaque sortie piste :ph34r: (1 à 3 par an pour moi, donc...)

Puis ~400 bon cv dans une GT, ça va déjà très bien avec un bon chassis/transmissions/freins. Ca devrait suffir pour suivre la cadence.

Avatar de l’utilisateur
THE SHADOW
Modérateur
Modérateur
Messages : 18326
Inscription : dim. janv. 13, 2008 18:26
Véhicule : Forester S 2005
Localisation : Guadeloupe -Les Abymes

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar THE SHADOW » mer. juin 19, 2013 19:05

Vu l`utilisation , tu as raison d`ètre sage :yes:

Mais vires moi ce turbo chinois :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
Etienne25
Vétéran du webclub
Messages : 4602
Inscription : ven. juil. 31, 2009 09:01
Véhicule : GT STI 22B
Localisation : Besancon

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar Etienne25 » mer. juin 19, 2013 19:23

Perso TD05-20G 8cm@1.3bar avec TMIC STI.
Environ 397cv, spool 3400tr ( full boost 3700 ) à l"E85.

Ca souffle froid et jusqu'en haut ( culasse Jdm ) sans faiblir.
Largement suffisant dans une GT :sweat:

Si ca suffit pas GTX3071R ( bientot bientot :mrgreen: ).

Avatar de l’utilisateur
subkinder
Vétéran du webclub
Messages : 7276
Inscription : jeu. oct. 17, 2002 18:55
Véhicule : GT00 made in China
Localisation : 95
Contact :

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar subkinder » mer. juin 19, 2013 20:31

THE SHADOW a écrit :Vu l`utilisation , tu as raison d`ètre sage :yes:

Mais vires moi ce turbo chinois :mrgreen:


J'ai franchement envie de le changer pour un truc plus sérieux (md, gtx, tomei, blouch...) mais il marche encore :rolleyes:

On verra bien :stuart:


Etienne25 a écrit :Perso TD05-20G 8cm@1.3bar avec TMIC STI.
Environ 397cv, spool 3400tr ( full boost 3700 ) à l"E85.

Ca souffle froid et jusqu'en haut ( culasse Jdm ) sans faiblir.
Largement suffisant dans une GT :sweat:

Si ca suffit pas GTX3071R ( bientot bientot :mrgreen: ).


Sur un 2L avec avcs? 20G Chinois ou de marque?

C est a peu de chose près ce que j ai (avais :ph34r: ) avec mon 18 Chinois :hammer:

Avatar de l’utilisateur
1969sub4ever
Vétéran du webclub
Messages : 7271
Inscription : dim. mai 03, 2009 09:33
Véhicule : GC8 98 Light 211+ MoTeC
Localisation : chelles 77 / 33 / 24

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar 1969sub4ever » mer. juin 19, 2013 20:36

c est du Taiwannais Kinugawa !!! Pas du chinois ! :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
Etienne25
Vétéran du webclub
Messages : 4602
Inscription : ven. juil. 31, 2009 09:01
Véhicule : GT STI 22B
Localisation : Besancon

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar Etienne25 » mer. juin 19, 2013 20:39

20G greddy.2L sti jdm donc avcs.Il aura fallu des 800CC pour lethanol ;)
Jattendais davoir fait pas mal de kil avec mais franchement cest surement une bonne config classique pour gt/sti.
Si on veut plus faut prevoir xxxx€ et je prefere investir dans le chassis.Encore une fois dans une gt light ca "chie" mechant.
Je joue deja bien avec la boite ra ( et ca tient pour le moment xD ).

si le turbo lache je regarderais du cote amr ou 1.5xtr.

Avatar de l’utilisateur
subkinder
Vétéran du webclub
Messages : 7276
Inscription : jeu. oct. 17, 2002 18:55
Véhicule : GT00 made in China
Localisation : 95
Contact :

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar subkinder » mer. juin 19, 2013 20:39

1969sub4ever a écrit :c est du Taiwannais Kinugawa !!! Pas du chinois ! :mrgreen:


C est pareils, parole de bridé :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
subkinder
Vétéran du webclub
Messages : 7276
Inscription : jeu. oct. 17, 2002 18:55
Véhicule : GT00 made in China
Localisation : 95
Contact :

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar subkinder » mer. juin 19, 2013 20:51

Etienne25 a écrit :20G greddy.2L sti jdm donc avcs.Il aura fallu des 800CC pour lethanol ;)
Jattendais davoir fait pas mal de kil avec mais franchement cest surement une bonne config classique pour gt/sti.
Si on veut plus faut prevoir xxxx€ et je prefere investir dans le chassis.Encore une fois dans une gt light ca "chie" mechant.
Je joue deja bien avec la boite ra ( et ca tient pour le moment xD ).

si le turbo lache je regarderais du cote amr ou 1.5xtr.


OK, ça aide les avcs et puis le 20G greddy doit ^etre largement mieux qu'un chinois.

Si j'ai l'occassion, c'est aussi un 2L STI JDM que je prendrais (je reve un peu :P )

Pareils, je pense qu'il faut trouver le bon compromis watt, chassis, €€ :sweat:

Avatar de l’utilisateur
Etienne25
Vétéran du webclub
Messages : 4602
Inscription : ven. juil. 31, 2009 09:01
Véhicule : GT STI 22B
Localisation : Besancon

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar Etienne25 » mer. juin 19, 2013 20:56

Jai teste pas mal de choses et franchement les avcs sur sti7/8 aide pas trop trop.
sur les nouvelles avec les dual avcs la ca doit etre bien mieux ;)

Apres les cucu jdm de 7/8 sont sympa ( 8200tr, les aac en haut sont pas exceptionnel mais ca va deja franchement bien, et une petite prepa culasse ca se fait bien ca prend.juste beaucoup de temps).

Pour revenir au debat turbo les turbo jaw ou kino vont bien, les gtx niveau bolton ya mieux...mais cest cher!

Avatar de l’utilisateur
1969sub4ever
Vétéran du webclub
Messages : 7271
Inscription : dim. mai 03, 2009 09:33
Véhicule : GC8 98 Light 211+ MoTeC
Localisation : chelles 77 / 33 / 24

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar 1969sub4ever » mer. juin 19, 2013 21:00

l idéal est un rotated GTX3076R A/R82 !!! :wub:

Avatar de l’utilisateur
Etienne25
Vétéran du webclub
Messages : 4602
Inscription : ven. juil. 31, 2009 09:01
Véhicule : GT STI 22B
Localisation : Besancon

Re: [turbo] Quel turbo choisir ?

Messagepar Etienne25 » mer. juin 19, 2013 21:07

Oui mais encore une fois tout est histoire de compromis et dutilisation mais surtout de budget.


Revenir vers « Turbo »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invités